尼山：聆聽世界多元聲音

　日期：2010-09-06   來源：人民網

8月26日上午，也就是距首屆尼山世界文明論壇正式開幕還有整一個月之時，國務院新聞辦公室組織召開新聞發布會，尼山論壇組委會介紹相關情況。來自92家海內外媒體的108位記者出席。記者提問涉及文明對話、文化信仰、儒學的當代價值等廣大讀者關心的熱點話題。尼山論壇組委會副主席趙啟正、葉小文、吳建民對這些問題一一做出了回答。他們的發言,對于我們深入思考如何面對信仰,如何看待中西兩種文明、文化之間的對話,如何于多元文明交流的國際視野中去認識儒家思想的當代價值等問題,很有啟發性。現將新聞發布會實錄摘要發表,以饗讀者。

　　 如何看待文化多樣性

　　吳建民: 世界主流文化與世界的發展變化緊密聯系。在過去幾百年的發展當中,西方走在世界的前列,西方文化成為世界主流文化。隨著世界的變化,今天亞洲成為世界上經濟增長最快、最有活力的地方。任何地區、國家的崛起,都不是偶然的,都有著強大的、深厚的文明積淀作為基礎,亞洲崛起就是由東方文明所支撐的。

　　在這樣的背景下,我認為舉辦尼山論壇是有深遠意義的。中華文化是亞洲文化的重要組成部分。西方文明是以基督教文明為基礎的,中華文明是以儒家文明作為主軸的,這是許嘉璐先生所強調的。我認為兩者的對話不僅會對雙方有好處,對推動和促進世界文明的對話也大有好處。要看到,就像生物的多樣性是自然界最寶貴的財富一樣,文化的多樣性是人類社會最寶貴的財富。保護文化的多樣性,這是人類共同的使命。這得到聯合國和聯合國教科文組織,以及大多數國家的高度評價和認同?！?　如何看待道德誠信

　　葉小文:毋庸諱言,隨著市場經濟迅猛發展,魚龍混雜,泥沙俱下,信仰、誠信會受到沖擊。如果拜金主義、功利主義大行其道,整個社會的健康肌體就會被侵蝕和損害。如果在金錢面前什么都不管不顧不怕不要了,人就病入膏肓了;如果利令智昏恬不知恥肆無忌憚之徒比比皆是了,社會就危在旦夕了!我們要搞市場經濟,但是道德準則不能丟掉,不能變成市場社會。我們要大力倡導愛國守信和敬業誠信,傳承我們中華傳統美德,構建符合社會主義精神文明要求,適用社會主義市場經濟的道德和行為規范。

　　一個國家,什么時候也不能沒有精神支柱;一個民族,缺什么也不能缺道德誠信。人可以不怕鬼神,但是不能沒有敬畏之心。要敬畏歷史,敬畏祖先,敬畏規律,敬畏我們美好的文化。人可以沒有宗教信仰,但不能沒有精神追求。在歷史唯物主義者看來,一切宗教都不過是支配著人們日常生活的外部力量在人們頭腦中的幻想反映,在這種反映中,人間力量采取了超人間力量的形式,迫使人們去敬畏、信仰它。這種敬畏,說到底是盲目、不可取的。但歷史唯物主義者并不反對人要有敬畏之心、有慎惕之慮、有精神追求。常有敬畏之感,才能常懷律己之心。常有忌憚之慮,才能常思貪欲之害。常有人民之念,才能常修為政之德。中華民族從來是一個精神昂揚的民族。

　　但凡真善美的事物總是相通的,不論它們以宗教方式還是世俗方式存在,以東方文化觀念還是西方文化觀念衡量,都有相同的地方。我們可以從多方面,包括從傳統文化和西方文化中,也不妨從宗教教義的積極因素中,千方百計去勸導人們建立誠信、純潔信仰、追求理想,抵御拜金主義的誘惑和沖刷。因此,尼山論壇力圖通過儒家文明與基督教文明的對話來關注信仰呼喚誠信,當有助益,不妨關注。當然如果以此認為在當今中國這樣一個多元、多極,非常活躍的社會,又會突然出現什么“儒學的大復興”、“基督教的大發展”,我看是以偏概全,是只知其一不知其二,是“只知看京劇不知聽交響樂”。

　　趙啟正:關于中國人的信仰問題,是一個學術問題,又是一個現實問題,是論壇要討論的一個要點。我想不能簡單地用信仰危機已經出現了這樣的判斷,因為這涉及到信仰的定義和危機的定義。我們只說信仰問題是大家所關注的,某些表現是我們大家擔心的。信仰某一種宗教的人和不信仰宗教的人,彼此之間溝通不夠,有的時候會另眼看待另一面,這是需要通過論壇或者其他交流形式來解決的。有些信仰某一個宗教的人會想,中國人多數不信仰某一個宗教,那么他想,既不會到天堂那兒去,又不會入地獄,那還了得?其實,中國人是有并未中斷的傳統的信仰和傳統價值觀的,至今依然在和時代同行。圣經的舊約有一句被稱為黃金定律的話:你想別人如何對待你,你就如何對待別人。中國的孔子也有一句話:己所不欲,勿施于人。美國的一位神學家叫路易·帕羅,跟我有過對話,他說這句話說得很好,我很能理解,可是我之前從來沒聽說過。許多西方人只聽說過孔子,但不知道孔子說過什么,這是中華文化傳播不夠產生的問題。

　　圣經里的黃金定律是屬于宗教性的信仰,孔子的話是非宗教性的信仰。那么我們怎么稱呼這種信仰呢?我想應當叫做文化信仰。文化信仰和宗教信仰的區別,就是宗教信仰有一個神,而文化信仰沒有這個神,而是人自己,是這樣的區別。文化信仰超越了神,它的好的方面就是不必再區分是這個宗教或那個宗教的信仰,而不同的宗教信仰之間會有很大的差異,這就是文化信仰容易得到更廣泛認同的理由。

　　有記者提問說到信仰危機,是指目前社會出現的一些現象,比如說摻假奶粉問題、假藥問題、商業欺詐問題等等。對此民眾普遍不滿意、很憤怒,這就說明中國人還沒失去信仰。如果大家視而不見,聽而不聞,聞而不怒,那危機就真形成了。幸虧不是這樣的。因此危機感是存在的,普遍的信仰危機的現實則很難下結論。

　　中國人的價值觀和信仰在發展中。記得在深圳開發的時候,深圳人提出一個振聾發聵的口號:“時間就是金錢,效率就是生命”。當時不少人還不能接受,后來大家完全接受了,這個口號推動了改革開放的發展。這個口號有30年了,隨著時代的發展,我們是不是可以把這個口號再提升?我的意見是:“時間就是金錢,誠信就是生命”。沒有誠信的人,沒有誠信的企業,它會滅亡的,現在這么多奶粉企業滅亡了,就是因為沒有誠信,所以誠信就是生命,毫不夸張。

　　 如何看待孔子思想對世界的影響

　　吳建民: 孔子思想的影響對世界文明的推動作用,應該放在世界大變化的背景下來看。剛才講到過去幾百年西方文明是全球的主導文明、主流文明。西方文明對促進世界的進步,毋庸置疑發揮了巨大的作用,我們今天所享受到的多種多樣的現代化的東西,大部分來自西方文明。但是任何文明不會是十全十美的,總會有它的長處和短處。西方文明是基于基督教文明的,二元對立論十分突出,善與惡、美與丑、天堂與地獄、正統與異端,二者水火不相容,一個得消滅一個。我講得有一點抽象,我舉個例子。在小布什執政期間,他搞了個“大中東民主計劃”,想把中東地區改造成美國式的民主,這當然是不可能的事情。但是這個思想根源是什么?二元對立論,我得改造你。今天世界上出現的大沖突都同思想、文化有關系。

　　21世紀的世界我覺得應當是一個和而不同的世界。不要低估中國人孔子提出來的和而不同思想的重要意義。從這個意義上講中國文化是早熟的,2500年前中國人就認識到世界文化的多樣性是沒有辦法消滅的,你只能接受它,接受和而不同,接受文化的多樣性。換言之,這就意味著你不要去改造別人,不要把別人變成和自己一樣,否則就會帶來很多的沖突。接受和而不同的思想,世界就會變得更加和平和繁榮。

　　葉小文: 和而不同也不光是孔子的思想,我想也是基督教的主張。我在西方有很多基督教的朋友,他們就告訴我,上帝把人分成男人和女人,不是讓他(她)去打架的,是讓他(她)談戀愛讓他(她)結婚。上帝把世界分成東方和西方,不是要他們戰爭、讓他們爭斗,是讓他們和好。東西東西,合在一起才是一個東西,不合在一起就不是一個東西。

　　 如何看待兩大文明對話

　　葉小文: 尼山論壇是以和為貴,以和為題目,是和氣東來、和風西送。當然這是文明的對話,而不是局限于宗教的對話。我們并不認同將宗教完全等同于文化或者是文明的觀點,但是我們也不必否認確實若干宗教經典教義、宗教道德藝術中所積累的人類生命繁衍的文化信息,所滲透的歷史積淀的體驗和哲理,所孕育著的民族的優秀文化因素,所鐫刻著的人類建設文明發展的軌跡。所以尼山論壇不是宗教對話,當然也不是政治家對話,而是一個儒家文明與基督教文明的對話。像剛才趙啟正先生所說的,不是一個神和神的對話,而是一個文化論壇,是越過了神、超越了神的人和人的對話。不是“神壇”,而是“文壇”。尼山論壇不僅會有眾多的學者、高人云集,也會有不少宗教領袖光臨。

　　 如何看待中國文化傳播中的逆差現象

　　趙啟正: 中國在歐洲復興后的相當長的時間里,科學技術發展遲緩,是一個西方文化的輸入國,長期存在文化交流的逆差。一般說來,綜合實力強的國家的文化容易被其他國家重視,也有向外傳播的基礎。正如你所說的,30年來的蓬勃發展使中國成為世界經濟舞臺上重要的國家;獨立自主的外交政策使中國在政治舞臺上也走到了中心。但是,今天中國文化對世界的影響與中國實際的國際地位不符,也就是說國際上對中國文化的了解還是很少。尼山論壇是一個重要的向世界說明中國文化的機會,同時我們也愿意傾聽國際學者對中國文化的探討和不解之處,從而使世界更多地理解中國。對中國文化的理解是對中國全面理解的最重要的基礎。因為在文化上相互理解之后,政治對話、經濟對話、軍事對話就容易進行,這是我們所希望的。我們并沒有向世界推銷中國價值觀這樣的目標,只求大家互相理解、互相溝通。

　　 如何看待尼山論壇的意義

　　趙啟正: 尼山論壇發出的聲音當然是關于文化和文明的聲音,是表達中國對文化的見解和傳達中國的文化觀,與經濟對話或者經濟論壇、軍事對話等都不同,那些對話是比較具體的題目,很多的情況下是一個講價還價的過程。尼山論壇沒有講價還價的語境,是微笑著討論我們相同的或是不相同的,不是另眼看待對方,而是本著虛心傾聽的態度,同時也誠懇表達自己的態度。這里沒有講價還價的氣氛,也不企求制定一個文化WTO那樣的規則,是大家微笑著來,微笑著帶著收獲走。

　　吳建民: 我補充一句,我想在這樣的國際背景下,尼山論壇所發出的和而不同、和諧世界的信息,同中國堅持的和平發展道路一脈相承。最近中美關系出現疙疙瘩瘩的事情,但是我們堅持走和平發展道路這個方向是不會變的。中美之間的分歧還是要通過外交途徑、通過對話逐步解決。

　　葉小文: 剛才趙啟正先生的話很有詩意,我們這個時代太需要找一個安靜的地方,有智慧的人坐下來喝杯咖啡談一談。當今的世界,一個熱的、一個冷的,可能會無情地吞噬著人類的文明。熱的就是核戰爭,冷的就是環境污染,任其下去人類會自己干掉自己。這個時候人類的智者們應該找一個安靜的地方坐下來談一談。趙啟正先生剛才的話使我想到大家熟悉的《再別康橋》:我輕輕地來又輕輕地走,我不帶走一片云彩。說的是康橋那個地方,現在你到尼山來:我微笑著來,我微笑著走,我會帶走解決人類困境的智慧。

　　吳建民:文化決定觀念,觀念決定行為,人的任何行為都可以找到文化的根源。十一屆三中全會確定以經濟建設為中心,經過30多年的大發展,中國社會出現一個現象,就是大家對于文化的重視在上升。這是一件好事,標志著中國社會在進步。

　　尼山論壇開展儒家文明同基督教文明對話,第一,可以增進兩個文明之間的相互溝通和了解。儒家文明是以包容、中庸、和為貴為重要特點的,通過首屆尼山論壇,世界一定會更多地了解儒家文明、中華文明,人們會認識到,儒家文明不會與基督教文明發生對抗。從這個意義上說,尼山論壇也是我們中國人為推動實現持久和平和共同繁榮的和諧世界所作出的貢獻。第二,對話過程當中也可以使我們更好地認識自己,中華文化的精髓是什么?我們在這個過程中會有更深的了解,這樣有利于推動中國的文化建設,構建中華主流文化?！?　如何看待儒家文化傳播

　　趙啟正: 世界太大了,每天我們聽到種種關于中國文化的評論。如果哪個國家說他們很好地繼承了儒家文化,我聽了是很高興的。我們的一些年輕人聽到這些話就會想:人家在他們的國家這樣地以繼承儒家文化為榮,那么我們中國人自己怎么能不珍愛呢?我們不能有民族虛無主義,我們要繼承和發揚中華優秀傳統文化,是理所當然的。